面对残酷人生，我们最需要的是“在一起”( 四 ) “心理学”和“心理咨询”可

很多时候我会觉得我是在向我的来访者学习，虽然只能活一辈子，但我其实是在咨询里打开了一个个窗口，然后通过那些窗口拓宽了我生命的宽度。我觉得跟采访人员或者主持人的角色很像，我们有时都是在借职务之便丰富自己的人生。

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《心灵捕手》中，罗宾·威廉姆斯饰演的心理咨询师安慰马特达蒙， “这不是你的错” 。
很多年前，当我想要把心理学专业作为我将来的终身职业时，我隐约捕捉到的信号是——我需要跟人有深度的交流。虽然我不太知道该怎么去跟人保持那种浮于表面的人际关系，但是我很愿意跟一些人沉下来，然后听到一些真实的故事，而咨询其实在帮我做这件事。
所以，负能量有没有？肯定有。但是我觉得相比于我在咨询里获得的那种满足和滋养来说，其实是相对比较小的一部分。
钟毅：所以是，您自己在做咨询师的时候也得到了某种安慰。
潘文捷：我觉得这本书里面还是有一些非常令人揪心的问题，比如说一个人他在面临快要死去的情况下，他还在找你来做咨询，但是最后他还是会去世，所以你又有一种很无力的感觉，因为你还是要帮他走完这段人生。
所以在我看来，洛莉她一直在给这些有点绝望的人付出一种情感劳动，这种情感劳动好像有时候有用，有时候又没用，不知道老师会不会有这样的感觉。
李松蔚：你刚才说我们要帮这些人过完他的人生，这句话我同意一半，因为我们肯定是要为他们做点事情的，但是一个很严肃的问题是，我们该怎么帮？因为在幻想层面上，我们希望自己如果做得足够好，他就可以不痛苦，甚至他的病可以不致命，但其实有的人遇到迈不过的坎时，他其实不是在寻求帮助。
他难道不知道咨询并不能真的帮他迈过这个坎吗？他其实是知道的，可是他还是会来寻找一个人。

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图源心理治疗题材电视剧《扪心问诊》。
所以，我们就要去问，那你找我是干吗的。我觉得他不是在让洛莉变成他人生的支柱，如果那样的话，我想任何一个咨询师都会充满这种悲伤。
所以，我觉得当我们谈到生死这种大事的时候，我们最终能做的事情就是聊聊，就像这本书的题目《也许你该找个人聊聊》。就像在原始社会里，当没有人能提供更多救助时，原始人可能会点个篝火再一起唱歌。当我们真的遇到那些我们无法去改变、无法去挑战的东西的时候，我们得跟人在一起，这个事情虽然太小，但是它很重要。
所以，我觉得这个职业它承载的功能是——“我还在” ，虽然我也做不了什么，可是我想听你聊聊你现在想做点什么。我也不认为那是一种负能量，因为这个时候除了难过之外，还有很多复杂的东西，有时候会有安慰，会有感叹，甚至会觉得是某种喜悦。
03
抑郁症
是一场持久战
钟毅：这本书里有一个故事是关于自闭症的，我们可以再讲讲安德鲁·所罗门的《正午之魔》，有资料显示中国14亿人里可能有9500万人是有抑郁倾向的，所以这个问题还是需要关注的。

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《正午之魔：抑郁是你我共有的秘密》
[美/英]安德鲁·所罗门著，屠彬张哲译
上海三联书店， 2020-10
李松蔚：抑郁症在教科书里讲得很简单，就是告诉你要怎么去诊断，它有什么样的常见症状，它的诊断标准、病理模型，所以你读到的时候就觉得，好像我已经差不多把抑郁症相关的理论技术都掌握了一遍。