医疗|访胸外科大夫王兴:癌症面前,谈钱不伤感情( 三 )


经济观察报 :对于中国人来说 , 在这种生死的大问题前谈经济账 , 会觉得比较冷血和不近人情 。 包括您自己在书里也写到 , 在考虑为丈母娘用进口药还是国产药时 , 您选择了进口药 。
王兴:我在讲座时做过一个实验 , 问了几个问题 。 第一个 , “如果假设自己爸妈其中的一个人得癌了 , 医生告诉你花1万块钱可以治好 , 有95%的治愈率 , 治还是不治?”所有人都举手 , 表明自己要治 。 第二个 , “如果要花100万的价格来获得95%的治愈率 , 治还是不治?”所有人还是要治 。 到第三个 , “如果你花100万 , 但是只能获得50%的利率 , 治还是不治?” , 有一半的人就会选择放弃了 。
其中一个听众解释 , 背后有两个原因 。 第一 , 即使是真想治的人 , 到了那个地步也是山穷水尽了 , 没有财力和精力 。 极端点 , 假若好几个长辈都得病了 , 都要选这个方案的话 , 寻常家庭是真的掏不出来这个钱 。 我理解他 , 他的意思是要花钱 , 治疗癌症就成为了一个现实问题 , 成本和效益的问题可能就会影响决策 。 第二 , 花费这么大、治愈率这么低 , 也会给病人本身带来很大压力 , 认为自己是家里的拖累 。 我想我们自己是父母的话 , 老了遇上这样的情况 , 也会怕拖累孩子 , 索性不要治、不想活了 。 即使你骗病人去按这个方案治疗了 , 但花大钱的治愈率往往也是低的 , 很有可能人财两空 , 治疗过程中病人也会受脱发、呕吐这些副作用的折磨 。
人对于健康的欲望是无限的 , 但是无限是有成本的 。 治病虽然说我们可以有相应的治疗 , 只是每往上多几个治愈的百分点 , 可能就需要很多的成本 。 生命是平等的 , 但是追求健康是有成本的 。 所有的治疗就离不开钱这个问题 。 既然离不开 , 我们就会理解了为什么即使是同样、同种程度的病 , 对于某一个具体的病人 , 我们还是要讨论到底选择怎样的方案是适合这个家庭的 。
我的建议是 , 病人可以把自己的经济状态跟医生讲清楚 。 有些病人会说我们有保险 , 或者单位都给报销 , 用什么药都可以 。 这样讲的话 , 医生就没有选择的顾虑 , 他就可以选择相对来说证据上或者使用上更好、更合理的药物 。 有些病人家属会说 , 家庭条件一般 , 确实没什么钱 。 那我们也会选择一种比较合适的方案给他 。 不是说选择不好的方案 , 而是合适的方案 , 因为这样就够了 。 最近 , 我自己做一个手术 , 去切一段肺 。 切这个肺的时候最后还差一公分 , 因为这个病人经济条件比较一般 , 然后我就用了一个价值500元的小夹子 , 把最后一公分给夹住 , 然后用超声刀烫断 , 没有选择再加一个钉槽 , 也就是一个切割闭合器 。 这个切割闭合器一个价值5000 , 就可以给病人家属省5000块钱 。
作为医生 , 是可以在我们的专业范畴内去寻找一种对病人最好的方案的 。 所以病人或者家属可以把自己的状态向医生表明 , 由医生去建议你选择一个合适的方案 。 病人家属不要背负太多的这种道德负担 , 不要将“选择便宜的方案”和“不孝顺”画等号 。 要让自己能够释怀 , 因为这是医生建议你的、医生告诉你这两个差不多 , 那么你选便宜的一定是没有错的 , 这样想就可以就放过自己了 。
从预防到安宁
经济观察报:我看到世界卫生组织国际癌症研究机构(IARC)发布的2020年全球最新癌症负担数据 , 其中肺癌在中国是全民病率和死亡率均第一的癌症 。 作为一名胸外科医生 , 您认为我们应该怎么预防、或者早点发现肺癌?
王兴:从癌症在中国的发病率来说 , 对于男性 , 肺癌还是第一位的 , 对于女性 , 乳腺癌是第一位的 。 总体来说 , 肺癌在以前确实是一种非常难治的病 。 从文艺作品对绝症的表现手法也能体现出来 。 电视剧里面 , 一般主角用手帕一捂嘴一咳嗽 , 咳出血来了 , 就说明这个人得了肺癌 , 命不久矣了 。 但实际上 , 有一点血痰的 , 也通常都不是早期了 , 而是中晚期 。 因为发生肺部的病 , 如果能产生血痰或者疼痛的话 , 进展的是很大的 , 或者发生了转移 。